Отправлено: 24.12.08 23:01. Заголовок: историческое фехтование и все-все-все

Так как в наших кругах все чаще проявляется интерес к этому хобби, думаю пора расставить все палки после Ы.
статья про ИФ, история появления, общие принципы, действующие лица: http://igrology.ru/reenactment1
основные понятия:
ИФ можно разделить на 3 группы по уровню реконструкции:
1) Турнирные бои, 1 на 1 (меч-меч, меч-щит, экзотика вроде боя на двуручных мечах); требования к соответсвиию снаряжения мягкие, в главу угла ставится защищенность и подвижность.
2) Бугуртные бои, стенка на стенку; требования к снаряжению - средние, соответствие армии/ополчению конкретной страны/города в переод полвека-век, главное - защищенность, практикуется скрытая защита (стальная маска под бармицей, доп. пластины на спине), очень часто комплект соответствует доспеху всадника, а не пехотинца (т.к. всадник как правило гораздо лучше защищен).
3) Living history. полная реконструкция, вплоть до элементов быта - посуда, жилье и т.п. Бои идут по правилам "показухи".
В бугуртах приоритет имеет 14-й век. В Ливинг хистори - 15-й.
На турнирах победа оценивается по очкам (попадание в конечность 1 очко, в голову - 2 очка и т.п.), бой ограничивается по времени. В бугуртах боец может сражаться пока стоит на ногах, оказавшись на земле (упал, уронили, лег сам) - выходит из боя. Побеждает та сторона, у которой остались бойцы на ногах.
Колющие удары, удары в лицо, пах, ступни, под шлем - как правило запрещены. Бить упавшего нельзя
Снаряжение:
средний вес доспеха - 20-30кг. Алебарда - 5-6кг, меч - 1.5 кг. Толщина стали (сталь3) на доспехе: 1.5-2.5мм.
Шлем стоит 3-6 тыс.руб. Алебарда - 2-3 тыс. руб. меч - 3-4 тыс.руб.
магазины:
www.donjon.ru, www.mear-drevnostey.ru (по сравнению со среднерыночными, цены там завышены)
Много информации, почти всегда достоверной, можно подчерпнуть из книг издательства Osprey серии Man-at-Arms (много картинок :) )
Главный Cайт ИФ в России: www.tgorod.ru

ВИДЕО
Турниры:
кубок "Динамо 2004": http://www.youtube.com/watch?v=t-5WpJ0gYIo&feature=related (5:41)
бой "меч-баклер" (маленький щит на кисть) 2005: http://www.youtube.com/watch?v=uDtPLmJrTBs&feature=related (0:13)
Бугурты:
Видео с фестиваля Выборг 2004, хорошо виден бугурт "изнутри": http://www.youtube.com/watch?v=1zGjex6qDtM&feature=related (2:13)
Видео с Фестиваля Корела 2007, мирная жизнь, взгляд со стороны зрителя: http://www.youtube.com/watch?v=dbF5-0UsNAI&feature=related (7:32)

Если вас это не дай бог заинтересовало, видео с Дмитровского штурма 2008: http://video.mail.ru/mail/oopoo/189/264.html (5:20)

Скрытый текст

список травм на ДШ08: 1. Перелом шейных позвонков с параличом всех конечностей (парню 18 лет, вероятно - прямое попадание в шею) -реанимация Дмитровской больницы. (Сегодня выяснилочь, что все же не перелом, а гематома, которая прижала нерв, отсюда такие симптом.) 2. Открытый пневмоторакс (это когда пробита и грудная клетка и лёгкое, и воздух из лёгкого выходит наружу) - операция и травмотделение Дмитровской больницы. 3. Закрытая черепно-мозговая травма, ушиб головного мозга - травмотделение больницы. 4. Закрытый полный поперечный перелом правой ключицы без смещения - анестезия, иммобилизация- наложение колец Дельби. 5. КОлотая, рваная рана подмышечной области - ушивание раны. 6. Колотые раны подколенной области - 2 шт. - дренирование ран, повязка. 7. Ушибленная рана затылочной области. 8. Сотрясение головного мозга. 9. Подозрение на перелом костей коленного сустава ( не подтвердился) - иммобилизация.

 Отправлено: 24.12.08 23:31. Заголовок: Гоги а еще обычна вы..

Гоги а еще обычна выбитые зубы

 Отправлено: 24.12.08 23:52. Заголовок: Акует в скорую тольк..

Акует в скорую только и занесят гавриков .

 Отправлено: 25.12.08 00:01. Заголовок: Gogi пишет: Так как..

Gogi пишет:

цитата:

Так как в наших кругах все чаще проявляется интерес к этому хобби

"В кругах, к которым я близок, мама, слово "козёл" очень обидное..."
Гош, кто эти люди?...

 Отправлено: 25.12.08 00:07. Заголовок: Не блин лучше к толч..

Не блин лучше к толчкам там мечи хоть не железные. А то глянул как они там друг друга куярят сыкатно стало. И пусть кто не будь скажет что страйк это травмо опасно сразу даем ему это видео смотреть.

 Отправлено: 25.12.08 00:16. Заголовок: У толчков хуже... Ту..

У толчков хуже... Тут полная защита, люди головой думают - травмы редкие, хоть и серьезные. А там перебитые пальцы постоянно, плюс от ударов дубиной по голове умней не становишься. Так что всю прелесть своего хобби понимаешь годам к 40 - трясущиеся руки, большие проблемы со зрением и т.д. А межпозвоночная грыжа подстерегает всех нас - рюкзак даже до машины нужно на себе тащить ;)
А людей много - Браво праздный интерес проявлял, Кумм вполне конкретный ;) Да и вообще надо знать корни :)
ЗЫ
Не, зубы там хорошо защищены Не то что в страйке

 Отправлено: 25.12.08 00:45. Заголовок: μρα&..

μρακοβεσiε...

 Отправлено: 25.12.08 08:50. Заголовок: "Да помимо капус..

"Да помимо капустки ,мама,надо дома и мясные закуски иметь" (с)
Вы уж как -нибудь с аватарами договоритесь,а то сразу и не понятно я думал Ратон вообще отъехал,перегулял вчера ,то зимой играть,то мечами.Я уже Ледовое побоище представил.Но,нет,слабо хрустим. Это Гоги торкнуло.
Гошман,я бы этим занялся,если бы мне было 20 лет ,а денег было бы ,ну,примерно, как сейчас.Сейчас ,я маленько переживаю за своё здоровичко и интерес я проявляю скорее познавательный.
Так, родом из детства ,скажем.
Я дурачок конечно,всё в игрушки играюсь ,но не настолько .

 Отправлено: 25.12.08 11:16. Заголовок: http://nekto.livejou..

 Отправлено: 25.12.08 17:30. Заголовок: так я и не предлагал..

Блин, Руслан, я же нигде не предлагал тебе вступать в секту! это твои потаенные желания! Материал составлен чисто в познавательных целях

 Отправлено: 25.12.08 18:07. Заголовок: Gogi пишет: травмы ..

Gogi пишет:

цитата:

травмы редкие, хоть и серьезные

зашел я раз в магазинишко железа этого дьявольского (ибо сам грешен, помахивал на досуге) а на дверях обьява красуется. суровые реалии хобби демонстрирует: собираем дескать флорины - товарищам на турнире пострадавшим в утешение. и описание травм: перелом шейных у одного и пневоторакс + перелом пары ребер у второго. Гоги, ты уж давай и мне предложи туда не вступать)))) а то соблазнить то ты соблазнил картинками этими а "минздрав предупреждает" - не увидел я. и взыграло...

 Отправлено: 25.12.08 18:20. Заголовок: Там видео последнее,..

Там видео последнее, как раз от минздрава. И списочек тот самый что на магазине висел в "скрытом тексте"

Если говоить начистоту, без страшных сказок, то травматизм как в футболе.

"Количество травм полученных во время «тренировок», вопреки распространенному мнению, не превышает соответствующий показатель среди игроков в футбол, баскетбол, хоккей и прочие подвижные виды спорта.", - http://lurkmore.ru/реконструкторы

 Отправлено: 25.12.08 22:47. Заголовок: да, действильно, все..

да, действильно, все есть. сорри, с работы не мог открыть, админ шибко злобный - во всем порнуху подозревает и руководству "стучит". потому и текст не стал смотреть вдруг тоже порнушка какая.

 Отправлено: 29.12.08 06:10. Заголовок: просмотрел видеороли..

просмотрел видеоролики.
Чёрт ,не притянуло,а наоборт оттолкнуло,почему-то.Наверное потому,что там близко к правде,а не как рисуется в сознании при прочтении"Айвенго" например.
Жизненно это турниры.Но из-за этого же некрасиво и просто страшно."Меч-баклер".Это что-то из разряда самоубийств Удары в основном проводятся в левую ногу,колющих нет,не зрелищно. У левшей реальный плюс.
Всё же правда,это доспехи всадника ,а в них сподручнее с копьём и конём, вышибать такого же из седла или проламывать строй пехоты.Сомневаюсь чтобы так в средневековье рубались.Там в почете с коня было навалять и не мечом ,а булавой оглушил и твои пажи забирают в плен "денежный мешок"или просто клевцом прокомпастировал и привет родителям.
Бугурты вообще лажа какая-то,но красивая. Там такие же "несознанщики,затиралы,читеры",как и везде.Он упал,а потом поднялся,и эти прыжки в толпу,чтобы завалить с собой ещё пару человек.Ну лажа.
Спасибо Гоги, было интересно.Давай ещё чего поведай,у тебя же опыт есть
А на 1066 и 1099 года отдельная тема есть? А как со стрелками дела прокручивают или там без поддержки "артиллерии" обходятся?

 Отправлено: 29.12.08 07:33. Заголовок: Да незачто, только т..

Да незачто, только ты опять не прав
В турнирах травмоопастность -0, если конечно голова на плечах есть, и не забыл доспех одеть. У левшей особого приемущества нет, это я как левша говорю Насчет красоты - фломастеры разные, но когда бой идет со скоростью 3-4 удара в секунду (мастер-класс) это на мой взгляд красиво )

Насчет того как было в средневековье - было по-всякому, и рыцари спешивались и пехоту дорого одевали (например, швейцарцы в переод расцвета)...

В бугуртах читеров и затираний нет - есть "говно". Как читерить в обычной уличной драке?
а насчет "поднялся" - есть видео поучительное:
http://www.youtube.com/watch?v=QKPYJ2j1DqM&feature=channel_page (0:24)
человек не дожидаясь окончания боя встал посмотреть и просто стоял... За что получил достойный записи в учебник удар алебардой от известного вам Маньяка. Сотряс.
Стрелки чиста для красоты. У них проводятся свои турниры на меткость, но это из другой оперы.
На 1066 и прочее - есть, но бои там ближе к показухе
http://www.youtube.com/watch?v=CIk3ncnDLwU&feature=related (0:23)
бить можно только шлем и в щит, во избежание травм.
Зато там народ плавает на ладьях

 Отправлено: 29.12.08 09:04. Заголовок: http://www.youtube.c..

http://www.youtube.com/watch?v=Tu3S-pMxQsQ&NR=1
Бля чуваки в джинсах с копьями прям покемоны в треко как в страйке.

 Отправлено: 29.12.08 10:17. Заголовок: полуофф =) Gogi пише..

полуофф =)
Gogi пишет:

цитата:

пехоту дорого одевали (например, швейцарцы в переод расцвета)

Гош, по моим представлениям, в Швейцарии до сих пор сохранилась эта занятная традиция.

 Отправлено: 14.01.09 14:32. Заголовок: http://www.guedelon...

 Отправлено: 14.01.09 14:47. Заголовок: чуток труда и полиэт..

чуток труда и полиэтилена,
и вот он - замок Итилиена!

 Отправлено: 14.01.09 15:25. Заголовок: Не за замки и форты ..

Не за замки и форты этих ребят можно уважать видел фотки с воронежа там писец лесу конкретно нарубили, интересно кто за это будет отвечать